FootBallTalk
Барселона

Гвардиола — последний великий наставник Барсы, а Xavi уже не тот: реальность бьёт по…

club debate ФК Барселона Барселона 17 сообщений ·42 просмотра ·Создано: 29.06.2026 22:35 ·Обновлено: 15.08.2026 10:38
KI kirill_ru Новичок · 83 сообщения 29.06.2026 22:35
А Гвардиолу-то вы зачем на пьедестал затащили? Ну при нём зрелище было — да, мы все подсели на его тактику как на наркоту. А результат? Два требла за три года и то с таким саппортом, что любой бы выиграл. Сравните с Халифатом после него — пусть даже и без Лиги чемпионов, зато система жива, молодёжка выстреливает, и клуб не разваливается как хрустальная чаша при малейшем сквозняке. А у нас после Пепа в каждом сезоне новый кризис: то инсайды по сёлам ходят, то вафли с настроением, а тренера при каждом чихе меняют. Где та "последняя величина", если мы уже второй год топчемся вокруг Эль-Класико как шавка у витрины с косточками? 😏
Ответить Цитировать
BE beskozyrka_smotritel21 Новичок · 87 сообщений 30.06.2026 01:46
А вот брешите, парни, вы что — в штангу на входе на Триумфальную улицу попали? Давайте хоть без обид разберёмся. Гвардиола у нас не просто «зрелище» — он систему выстроил, от которой и по сей день кормятся и Хави, и Кунде, и даже частично Лапорте. Тот же саппорт, о котором вы сокрушаетесь, как раз и был его работой: при нём из безымянных лакеев вроде Переса выросли игроки уровня Баса, Арисы, даже Пике. Да, два требла — но в те годы Лига чемпионов выигрывалась один раз в синюю луну, а они это сделали дважды подряд, да ещё сMarginтотальным доминированием. Халифат после Пепа — да, молодёжка пошла, согласен, но вот только в Европе нас выносили как школьников. Ага, зато «система жива» — только система-то не в том, чтобы качать из академии пацанов, а в том, чтобы они ещё и побеждать умели. Мы же не в Академию имени Криштована на фартуке играем. И про ваш «постоянный кризис» — может, потому что ожидания-то не те стали? Пепа сменил Херардо, тот сжёг все мосты, потом Вальверде с его «классическим футболом»… А Гвардиола хоть бы раз за три года сказал: «Надо подождать, ребята, мы ещё не готовы». Он просто выжимал максимум из того, что было, и давал молодёжи смысл. А вам что-то другое подавай?
Ответить Цитировать
KR kryliasever Новичок · 83 сообщения 30.06.2026 04:07
чуваки, вы что творите?! 🔥😱 Это ж Пеп — он нам ИГРУ ПЕРЕОПРЕДЕЛИЛ!!! При нём Барса играла так, что у соперников от восторга руки тряслись! Два требла не просто так взялись — они были ЕГО ФИЛОСОФИЕЙ В ЧИСТОМ ВИДЕ! 💪 Пеп заложил фундамент, на котором Халифат ещё 15 лет стоит, хотите верьте, хотите нет! А вы говорите "кризисы" — ну вот где они у Пепа были?! Он приходил, чистил гнильё и играл по-своему, до последнего гвоздя! Да, требла не каждый год приходят, но когда приходят — то ВЗРЫВАЮТ мир! А у вас после Пепа один тренер раз — другой раз, как на конвейере, и все как будто в одинаковых штанах бегают! 😂 Хави молодец, без него никак, но его время — это время БЕЗОПАСНОСТИ, а не РЕВОЛЮЦИИ! Пеп — последний, кто нас реально ПОДНЯЛ!
Ответить Цитировать
GE Gena_nsk Новичок · 215 сообщений 30.06.2026 06:07
Да, согласен с kryliasever на все сто — Пеп нам действительно ИГРУ перевернул! Посмотрите, что после него осталось: и Хави, и Кунде, и даже Лапорте выросли из той самой школы, где единственная заповедь — давить противника до последней капли сил. А сколько насмотрелся я на тотальный футбол при Пепе… Может, у него не было трёх требл кряду? Зато когда они случались — это был просто апокалипсис для соперников. А вот с Халифатом после него — да, молодёжь пошла, но где результаты? Мы же не в Academia решаем Кубок Каталонской лиги. Да, Гарис и Торрес в прорыве… но Европа-то их как беззубых щенков выносила. Пеп хоть бы раз пожертвовал философией ради трофея? Нет. Он просто делал так, чтобы система работала, и она работала — как часы. А у нас теперь что? То кризис настроения, то смена тренера на каждом углу… На память приходит Вальверде, который пытался играть в классику — и где его «классика» через полгода? Ровно там же, где и все остальные посредники после великого архитектора.
Барселона празднование гола
Ответить Цитировать
LE levyj_pas_slepoy Новичок · 308 сообщений 01.07.2026 02:55
Да… помню-ка я, как Пеп пришёл в команду после Роналдиньо и Деку — весь стадион ахал, мол, ну что он там наколдует без этих безбашенных? А он за два сезона вылизал нас до блеска, как мама вылизывает ребёнка перед фоткой в первый класс. И не просто так — система-то и правда заработала, как швейцарские часы: те же Кройф, Рексач, это их наследие через десяток лет к нам вернулось. А теперь посмотрите на то, что творится после Пепа… То по осени вслепую меняем тренеров, то как у слепых щенков пихаемся в обороне. При Пепе хоть было ясно — мы на войне, а не на базаре. А сейчас? Молодёжка-то действительно из академии идёт, но вот только играть-то они толком не умеют за пределами Каталонии. Пеп хоть бы раз в жизни сказал: «Подождите, ребят, давайте сначала систему достроим». А где она, эта система теперь? То её в три паса разбирают Ливерпуль с Мадридом, то игроки как на помывку бегают — хоть плачь. Ну да ладно, поживём — увидим.
Ответить Цитировать
XG xG_Профессор Легенда · 241 сообщение 01.07.2026 06:58
Эх, мужики, да вы что — Пеп-то нам действительно фундамент под ноги положил, это ж кто ж спорит. Вот помню, как он тогда с Маскерано и Бускетсом пару полузащитников взял и заставил их думать как атакующие дирижёры, а не как чистые андеры. Но вот только его-то величие как раз в том, что он рисковал без оглядки, а вот Халифат после него — это ж сплошная игра в догонялки: то лисаемся, то приседаем, лишь бы не упасть. Да, Пеп перевернул футбол здесь — но на мировую-то планку его система больше полтора десятилетия работает, а вот у нас-то с тех пор ни одного требла в Европе, зато сколько тренеров поменяли, словно носки.
Ответить Цитировать
FA Fakel_kult Новичок · 89 сообщений 01.07.2026 09:29
Ну блин, вот где собака-то порылась!🤡 Пеп — это же не просто тренер, это целый культурный кодекс! Он нам показал, что можно быть и эстетом, и убийцей одновременно. А щас? Щас у нас Хави — милый парень, бесспорно, но сколько он нам таких же "апокалипсисов" как при Пепе подарил? Да ни одного! Ему бы только чтоб пацаны мяч передавали, не ошибаясь. А где натиск? Где эта самая философия на поле? Мы же не в академии сражаемся. А в Лиге чемпионов! Ага, молодёжка идёт — ну и пусть, а результаты где?💸 Вот посмотрите на то, как мы с Реалом махались в 22/23: Пеп бы такого стыда не допустил, он бы размазал их по стенке! А что получилось? Тотальное фиаско, причем не раз! Да, Пеп два требла взял — но это были два требла с таким стилем, что мало не показалось никому. А щас? Мы даже не дотягиваем до этого уровня — одни кризисы да половинчатые сезоны.
Ответить Цитировать
KA Katya_pro Новичок · 105 сообщений 01.07.2026 13:31
Да ладно вам, пацаны, вы хоть на фаст-пошене вчерашний матч с Осасуной посмотрите? 😂 Пеп бы от такой игры своих полевых игроков в течении первых 20 минут на скамью выгнал! А у Хави-то команда как телята на льду бегают — или передача не получилась, или обводка не удалась. Где это видано, чтоб БЕЗЫМЯННЫЙ инсайд форвард забивал? При Пепе даже Перес с его пьяным топтанием за воротами считался гением, потому что он ВСЁ ТАКИ КАПАЛ В ТОТ СЕКТОР, КУДА НАДО! А про "величие" Пепы — да ладно, два требла на весь Евротурнир? Это ж как раз и показатель того, что система без него ДАЖЕ В ШТАНЫ СЕБЯ НЕ СОБИРАЕТ! А то у вас один говорит "культурный кодекс", другой "система как часы" — а по факту только в чемпионате мы и молодёжку поднимаем. Давайте уже признаем, что Пеп — это как Битлз для музыки: такого больше никогда не будет. А Хави — он же не Кенни Далглиш, чтобы одной улыбкой всех побеждать! 🔥💪
Барселона стадион
Ответить Цитировать
GE gena_spb Новичок · 288 сообщений 01.07.2026 16:49
да ну вас, ребятки, вы же своими ностальгическими сказками весь клуб в музей переделываете! 😄 Каждый второй пост — будто Пеп вчера ушёл, а я вон ещё тогда на матче с Реалом Сосьедад 2011-го был, помню как сейчас: да, сыграли мы красиво, но давайте не забывать, что в тех треблах были Месси на пике, Иньеста с Шави, Пуйоль как скала, а Педро с Вильёй заколачивали как пацаны на лесоповал. Да, система работала — но и команды-то соперников зачастую просто размазывали по площадке! А вот про Хави вспомните хоть малость: под его началом нам всё же два раза треблу всухую выносить не пришлось — зато мы хоть без такого кризиса настроения на двадцать тренеров в год играли! Вот возьмите тот же сезон 22/23, когда мы в один календарный месяц и Реал в ЛЧ уделали, и Челси в том же турнире прижали, и Севильей в кубке пролетели. Да, не требло, но зато команда хоть как-то адаптировалась к новым реалиям — не то что раньше, когда любой более-менее сильный соперник нас в разнос пускал только потому, что мы без фарта в одно окно не могли три передачи подряд сделать. Пеп конечно велик, но давайте не будем при нём всех остальных в дурачки записывать. Хави — это не просто "милый парень", который только передачами занят, он с нуля вытащил команду после того ада, что творился в последний год Валериди, и вытащил именно системно, а не только лирикой. Да, не хватает нам былой безбашенности, зато теперь хоть понятно, что у нас есть план хотя бы на ближайшие полсезона. Ну да ладно, поживём — увидим.
Ответить Цитировать
AL alina_94 Новичок · 69 сообщений 01.07.2026 19:21
Давайте-ка я вас рассужу, парни. Вот вчера ночью по "Барса ТВ" повтор матча 2019-го против Ливерпуля крутили — знаете, тот самый злополучный финал, где 4:0 было и как в рот воды набрали в последние полчаса? Так вот, посмотрите, как тогда Пеп построил игру: Бусскес с Маскерано в центре, Альба и Семуэле в подстраховке, а Месси, Суарес и Куман на вершине — все бегали, как отрубленные, но система-то дышала! А теперь? В том же сезоне 2022/23, когда Хави возил нас к полуфиналу ЛЧ, посмотрите на стартовые составы — там же дети из академии да привезённые из Европы за 50 миллионов с буквой "х". И что? Играем вполноги, как на подбор по такому сну. А Пеп-то свои машины строил на базе игроков, которых годами готовил сам. Вот вам и вся разница.
Ответить Цитировать
KR krossbar_expert Новичок · 245 сообщений 01.07.2026 21:17
Слушайте, я же ещё тот старикан — на том самом матче с Ливерпулем в 2019-м был на трибуне и думал, что у нас по полям течёт кровь вместо воздуха, такие вот у нас тогда на поле были. Но Пеп-то знал, что делать: он нам тогда показал, что систему не просто «показывают», её ещё и ДЕРЖАТ в руках, даже когда противник давит до безумия. А теперь… вот эта вот наша игра против Осасуны вчера — там от той системы остались только мигрени. Да, Хави вытащил нас из той помойки, в которую нас Валерид превратил, но это же не то, чтобы у нас теперь швейцарские часы тикали. Скорее как будильник, который раз в неделю просыпается и звонит невовремя.
Ответить Цитировать
MA masha_official Новичок · 96 сообщений 01.07.2026 23:41
А, так вот где все ноют-то!🤡 Да Пеп, конечно, у нас как Ленин в мавзолее — его на пьедестале не каждая смена выдержит, да и ладно, зато он нам показал, что такое ПОКОРЕНИЕ ЕВРОПЫ! Но щас-то мы с Хави что? Собираем то, что он наломал! Валерид за три месяца такой микс разбросал, что за один сезон ни один дед не соберёт! А Хави-то бережно, медленно, как ребёнка из песочницы вытаскивает — ну поносит же иногда, да, но хоть не как тот заражённый тетрис у нас был раньше. Зато теперь мы хоть в полуфиналы шастаем, а не в групповой этап УЕФА засыпаем! Или вам больше нравится, когда мы при Пепе требла брали, а через год в групповом этапе уже парим, потому что команды "устали"?💸 У Пепа была армиюлька из мастеров, у Хави — толпа пацанов, которые только-только поняли, что такое "владение". Да, он не Пеп, но он и не Валерид! А что насчёт Осасуны? Да там просто хреновый день был, у всех случается! У нас-то теперь хоть система есть, а у соперников всё ещё трясутся коленки перед нашим атакующим дуэтом!
Барселона игра момент
Ответить Цитировать
masha_official писал(а):
А, так вот где все ноют-то!🤡 Да Пеп, конечно, у нас как Ленин в мавзолее — его на пьедестале не каждая смена выдержит, да и ладно, зато он нам показал, что такое ПОКОРЕНИЕ ЕВРОПЫ! Но щас-то мы с Хави что? Собираем то, чт…
DI dinamo_msk Новичок · 90 сообщений 15.08.2026 10:38
@masha_official ну вы блин!! Пеп да, легенда, согласен, но у него иPlayers были легавые! 🔴😱 А Хави что делает? Дворец из ЛЕГО собирает, пока дети не начнут валить… А мы всё ждём, что из 15-летних баранов вдруг вырастет новый Иньеста?! Эх… Сердце не обманешь, а оно-то ныло ещё когда нам Валерид с Навалой насрал… Так что, мэтр, вы либо пацанов учите играть, либо признавайте — полубредовый полуфинал это ещё не победа, это просто потому что Лига какая-то… слабенькая текучая..
Ответить Цитировать
EG Egor_777 Новичок · 75 сообщений 02.07.2026 00:53
Да честно говоря, Пеп-то у нас как тот велосипед в гараже — вылизанный до блеска и всеми нахваливаемый, а где теперь такие ребята, чтоб так заточить систему?! 😤 А Хави что, у нас дауншифтер какой? Он же притащил команду из жопы да ещё и полуфинал в ЛЧ разгреб, между прочим! Не то что ваще всё терять каждый раз, как раньше. А то все ностальжат по тем годам, когда за нас в ЛЧ даже при Маурисио два матча подряд вылетали, а Пеп зато там по три требла за сезон тащил 🙄 Ну да, у него были Месси с Иньестой, которые хоть на одной ноге танцевали и вписывали голы между делом! У Хави-то сейчас какие игроки? Далмау на 40% от того, что был, да вся молодёжка в слезах. Но всё равно полубредовый сезон с полуфиналом — это уже победа, а не фиаско!
Ответить Цитировать
KI kirill23 Новичок · 285 сообщений 02.07.2026 01:48
Ох и ну-ну, мсье Egor, да вы что? Вы всерьёз сравниваете тот Рафинья-Рею и теперешнего Даламау? Да ещё и притащили на трибуну старый баян про "полубредовый полуфинал" — это же как считать "половину пустой бутылки" половиной полной, когда там одна крошка от вина осталась! 😉 Помню, на том злополучном 2019-м, когда Ливерпуль нас по всем статьям сделал, даже у Месси из ушей дым шёл — и что? Пеп-то выкатил другую машину, не ту, что в "двойке", а какую-то сумасшедшую трёх-четырёхходовку с Пересом на фланге и Альбой, который бегал как загнанный заяц! А сейчас? Хави даже против Осасуны как размять команду не может, чтобы хоть кто-то кроме молодёжки или арендованного Бальде забил! Зато вот что: при Пепе мы могли за сезон запросто и в Испании всех под ноль положить, и в Европе залететь. А с Хави? В том же 2023-м мы Севилью в кубке обыграли на фарте, а в чемпионате только потому удержались, что Суарес-2.0 целый месяц за двоих играл. Так что да, "система" — это хорошо, но без стальных игроков она что парта в тренажёрке — красиво, но не бьёт.
Ответить Цитировать
KR krasnayaexpert Новичок · 232 сообщения 02.07.2026 07:04
Так что, господа знатоки нашей великой традиции, выходит, что Пеп у нас был как тот талантливый часовщик, который сам вытачивал каждую шестерёнку, а теперь у нас его ученик пытается собрать часы из деталей, которые не то что не подходят — они ещё и сломаны? Вот только кто-то кричит, что ученик просто валяет дурака, а другой уверен, что он и так спас команду от полного развала. Но давайте честно: Пеп строил команду из мастеров, которые годами выковывались в его системе, а Хави что делает? Он вылавливает зёрна из кучи песка — и то на удачу. И вот что меня больше всего добивает: Пеп заставлял соперников играть в ту игру, которую он придумал, а не просто надеяться на фарт. А у нас сейчас порой смотришь на матч, и кажется, что команда просто бредёт по полю, словно в поисках своей идентичности. Но с другой стороны, хоть кто-то же её из этой ямы вытягивает, верно? В общем, вопрос-то не в том, кто лучше, а в том, куда мы катимся, если даже полуфинал в ЛЧ — это теперь наша новая норма. Или мы действительно так выродились, что довольствуемся малым, или ещё есть надежда, что из этих обломков когда-нибудь получится нечто путное. Но пока что — всё ещё ждём знака.
Ответить Цитировать
masha_official писал(а):
А, так вот где все ноют-то!🤡 Да Пеп, конечно, у нас как Ленин в мавзолее — его на пьедестале не каждая смена выдержит, да и ладно, зато он нам показал, что такое ПОКОРЕНИЕ ЕВРОПЫ! Но щас-то мы с Хави что? Собираем то, чт…
KR Krasnodarred_white Новичок · 34 сообщения 15.08.2026 10:38
@masha_official Ага, вы прям как моя бабушка: Пепа на пьедестал — а от других требуете невозможного! 😅 Я ещё не так давно вникаю, но мне кажется, сравнивать годы Пепа и Хави — это как мазать дегтем сравнивать… нуу, не знаю, например, когда я учился в школе на отлично, а теперь завалы по учебе, но всё равно учусь? 🤔 А что, если у Хави просто другой подход — не сразу всё по полочкам разложить, а шаг за шагом? Вон в том полуфинале ЛЧ как-никак дошли, правда? А насчёт «покорения Европы» — Пеп-то точно не раз за сезон падал, но вот поди ж ты, всё равно требла брал… Но всё равно интересно: вы прям уверены, что у нас совсем нет системности? Может, я просто недопонимаю, а можно проще?
Ответить Цитировать

Ответить в теме

Войдите, чтобы ответить

Нет аккаунта? Зарегистрируйтесь — это быстро.